首先ღ◈ღ✿，Hudlicky教授称科学界赋予了女性和少数族裔等群体以“优待身份”ღ◈ღ✿。学校等研究机构建立“强制性”的“平等性ღ◈ღ✿、多元化ღ◈ღ✿、包容性”研讨会和培训ღ◈ღ✿，使得这些群体得到过分关注ღ◈ღ✿，甚至影响到职业应聘ღ◈ღ✿、基金申请过程ღ◈ღ✿，对于少数群体身份的“包容性优待”凌驾在了个人能力水平之上ღ◈ღ✿，从而阻碍“更优秀候选人”在领域内的发展ღ◈ღ✿。接下来ღ◈ღ✿，他提到中国在21世纪发表的有机合成论文数量超过其他国家ღ◈ღ✿，在“西方刊物”上的论文发表压力导致学术造假ღ◈ღ✿、行为不端等现象屡见不鲜ღ◈ღ✿。最后ღ◈ღ✿，针对导师学生关系ღ◈ღ✿，Hudlicky教授明确指出ღ◈ღ✿：“学生应该无条件服从导师”ღ◈ღ✿，不仅限于科学界ღ◈ღ✿，艺术ღ◈ღ✿、音乐以及武术领域也是如此ღ◈ღ✿。

　　在一片谴责声中ღ◈ღ✿，《德国应用化学》次日（6月5日）火速撤下此稿ღ◈ღ✿，同时期刊主编发表公开信ღ◈ღ✿，表示文章观点并不符合杂志价值观ღ◈ღ✿，致歉后承诺进行内部审查ღ◈ღ✿，尽快公布具体举措ღ◈ღ✿。

　　6月8日ღ◈ღ✿，16名为该期刊担任顾问行业内顶尖专家ღ◈ღ✿，包括3位诺贝尔奖得主ღ◈ღ✿，联合签署公开信ღ◈ღ✿，宣布从该刊的国际顾问委员会（International Advisory Board）辞职ღ◈ღ✿。

　　同日ღ◈ღ✿，其国际顾问委员会成员之一摩纳哥vs矿工ღ◈ღ✿、美国化学工程师ღ◈ღ✿、2008年勒梅尔森奖（Lemelson-MIT Prize）得主摩纳哥vs矿工ღ◈ღ✿，任教于美国北卡罗来纳大学教堂山分校和北卡罗来纳州立大学的化学教授Joseph DeSimone发推特公布了联合辞职声明ღ◈ღ✿，并对此事表示谴责ღ◈ღ✿。《返朴》随即获得了他的同意ღ◈ღ✿，对他进行了简要采访ღ◈ღ✿。

　　受访者｜Joseph DeSimone（北卡罗来纳大学教堂山分校教授ღ◈ღ✿、北卡罗来纳州立大学教授）

　　返朴ღ◈ღ✿：你对这次作为顶级化学期刊的《德国应用化学》在线发表针对女性ღ◈ღ✿、少数族裔和其他国家歧视性论文事件有什么看法？

　　Joseph DeSimoneღ◈ღ✿：这是关于对学术界中少数群体的包容性的问题ღ◈ღ✿。其实在很多领域内ღ◈ღ✿，接受包容性并做出改变的进展都非常缓慢竞博jbo官网ღ◈ღ✿。我从1990年起开始在大学任教jbo竞博体育中国官方网站ღ◈ღ✿，ღ◈ღ✿，当时就已经存在这个问题了jbo竞博体育中国官方网站ღ◈ღ✿，基本不存在教职人员多元化的现象ღ◈ღ✿，而且当时教员的分配无法和班级数量相匹配ღ◈ღ✿。大家注意到了这个问题ღ◈ღ✿，在口头上也讨论了很多ღ◈ღ✿，但遗憾的是ღ◈ღ✿，在采取实际行动做出改变上并没有什么进展ღ◈ღ✿。即使有jbo竞博体育中国官方网站ღ◈ღ✿，速度也相当缓慢ღ◈ღ✿，让推动这一切的人们精疲力尽（exhausting）ღ◈ღ✿。其实这背后隐藏着的就是英才教育和能力与包容性相对立的问题ღ◈ღ✿，经常会有人问摩纳哥vs矿工ღ◈ღ✿，我们扩大包容性jbo竞博体育中国官方网站ღ◈ღ✿，那这是否意味着要放弃英才教育和能力呢？对他们来说ღ◈ღ✿，这两个方面无法兼容统一ღ◈ღ✿。但实际上并非如此ღ◈ღ✿，包容性乃至多元化非常重要ღ◈ღ✿，同时英才教育和能力培养也很重要ღ◈ღ✿，两者反映了不同的方面ღ◈ღ✿。

　　对于科学技术ღ◈ღ✿，甚至是其他领域ღ◈ღ✿，创新思维是关键之一ღ◈ღ✿。在思考创新ღ◈ღ✿，寻找新思路ღ◈ღ✿、新想法的时候ღ◈ღ✿，就很明显能看到ღ◈ღ✿，拥有更广泛代表性的人ღ◈ღ✿，包括多种学科的融合摩纳哥vs矿工ღ◈ღ✿、不同观点的融合ღ◈ღ✿，甚至还有社会经济ღ◈ღ✿、文化背景等等多样性的体现ღ◈ღ✿，都会不断丰富创新过程ღ◈ღ✿。如果你专注于创新的话ღ◈ღ✿，这些方面都是不可忽视的ღ◈ღ✿。但很遗憾ღ◈ღ✿，我发现在太多时候ღ◈ღ✿，大家对此并不在意摩纳哥vs矿工ღ◈ღ✿。

　　Joseph DeSimoneღ◈ღ✿：国际顾问委员会并不会参与文章的编辑审稿过程ღ◈ღ✿，我其实也是在文章上线ღ◈ღ✿，在网络上掀起轰动ღ◈ღ✿，大家热烈讨论并强烈抵制后ღ◈ღ✿，才看到这篇文章的ღ◈ღ✿，所以对于其中出现的问题我本人之前不清楚ღ◈ღ✿。

　　返朴ღ◈ღ✿：文章撤稿以后ღ◈ღ✿，作者曾表示ღ◈ღ✿，他的言论和观点都被断章取义了ღ◈ღ✿，你怎么看待他的说法？你认为他接下来会如何应对呢？

　　Joseph DeSimoneღ◈ღ✿：作者有自己的观点ღ◈ღ✿，这点很明显ღ◈ღ✿，而且我想他很清楚自己想讲什么ღ◈ღ✿，在讲什么摩纳哥vs矿工jbo竞博体育中国官方网站ღ◈ღ✿，他有这些想法也是很久了ღ◈ღ✿，文章中给出的信息很明确ღ◈ღ✿。但是他的这些说法人们都听得厌倦了（exhausting）ღ◈ღ✿。我不知道作者接下来会如何应对ღ◈ღ✿，我对这位作者略有耳闻ღ◈ღ✿，以前也见过一次ღ◈ღ✿。

　　返朴ღ◈ღ✿：6月9日ღ◈ღ✿，《德国应用化学》在网站上发表了一封公开信ღ◈ღ✿，对这次风波致歉ღ◈ღ✿，并且提出了系列整改措施ღ◈ღ✿，你认为这封信算是给这件事画上个句号了吗？

　　Joseph DeSimoneღ◈ღ✿：这说明杂志正在发生改变ღ◈ღ✿，现在每个人都看到了他们造成的问题ღ◈ღ✿，我认为是个好事ღ◈ღ✿。我们看到他们想要改变的意愿jbo竞博体育中国官方网站ღ◈ღ✿，也诚实表达出这样的意愿ღ◈ღ✿。而且这不是结束ღ◈ღ✿，恰恰相反ღ◈ღ✿，这正是一个新的开始ღ◈ღ✿，编辑委员会会更加重视多样性和包容性ღ◈ღ✿，给学界内的交流过程带来更健康的良性环境ღ◈ღ✿。

　　返朴ღ◈ღ✿：你认为在这次事件中ღ◈ღ✿，学界ღ◈ღ✿、期刊以及个人吸取了怎样的经验教训？如何防止同类事件再次发生呢？

　　Joseph DeSimoneღ◈ღ✿：从最初我们16位国际顾问的声明ღ◈ღ✿，包括3位诺贝尔奖得主在内ღ◈ღ✿，还有网络上海量的回复中可以看出ღ◈ღ✿，大家都非常清楚ღ◈ღ✿，我们需要保持更大的开放性ღ◈ღ✿，学术界要团结统一ღ◈ღ✿，重新确认并实践多样性和包容性ღ◈ღ✿。这次事件可以让每一个组织机构深刻反省一下自身的问题ღ◈ღ✿，看看自己能够做什么改变ღ◈ღ✿，集体采取行动ღ◈ღ✿，个体也行动起来ღ◈ღ✿，更加包容ღ◈ღ✿，更加尊重他人ღ◈ღ✿，更加善良jbo竞博体育产品中心ღ◈ღ✿。ღ◈ღ✿。

　　我们正在改变ღ◈ღ✿，虽然在我执教的30多年来ღ◈ღ✿，我们花了很长时间ღ◈ღ✿，一步步变得更加包容ღ◈ღ✿，但是进展的缓慢让努力推动的人们都精疲力尽（exhausting）ღ◈ღ✿。美国有教育法修正案第九条（注ღ◈ღ✿：Title 9法案ღ◈ღ✿，创立于上世纪70年代初）ღ◈ღ✿，给社会的改变带来了巨大影响ღ◈ღ✿。一开始这个法案只和女子体育运动相关ღ◈ღ✿。但是后来逐渐扩展到科学等领域ღ◈ღ✿，大家都认为这个法案应该还能走得更远ღ◈ღ✿，联邦基金应该深刻思考一下Title 9的重要目标ღ◈ღ✿。

　　况且目前美国正在经历艰难的挑战时刻ღ◈ღ✿，人们对立起来ღ◈ღ✿，有些思想也在开倒车ღ◈ღ✿，但是现在各种想法都已公开表达出来ღ◈ღ✿。我希望包容ღ◈ღ✿、互相尊重的思想和行为能够再次回来ღ◈ღ✿，在学术方面ღ◈ღ✿，给教职人员更多的机会ღ◈ღ✿，更大的包容性ღ◈ღ✿，更加广泛的多样性ღ◈ღ✿，这样只会给社会各方面带来益处ღ◈ღ✿，尤其对创造性和科研质量而言ღ◈ღ✿。

　　返朴ღ◈ღ✿：你已经声明退出《德国应用化学》的国际顾问委员会了ღ◈ღ✿，期刊对此有什么回应？将来会考虑重返吗？

　　Joseph DeSimoneღ◈ღ✿：我没有听到期刊的回复ღ◈ღ✿。我在它的国际顾问委员会已经工作很久了ღ◈ღ✿。经过这次事件ღ◈ღ✿，我相信委员会可以趁此机会重新组织一下人员结构ღ◈ღ✿，邀请不同代表性的新人加入ღ◈ღ✿，更多女性加入ღ◈ღ✿，这是一次很好的改变机会ღ◈ღ✿，我也会给新人让出自己的位置ღ◈ღ✿。

　　而且我对杂志的未来发展还是信心十足的ღ◈ღ✿，作为行业内顶尖的期刊之一ღ◈ღ✿，全球很多化学家在《德国应用化学》上发表文章ღ◈ღ✿，新的科学家脱颖而出摩纳哥vs矿工ღ◈ღ✿。我完全相信他们这次改变是往正确的道路上走ღ◈ღ✿，会变得更好更强摩纳哥vs矿工ღ◈ღ✿。

　　Joseph DeSimoneღ◈ღ✿：我觉得中国科学家很优秀ღ◈ღ✿，我带过不少中国博士生ღ◈ღ✿，来自清华大学ღ◈ღ✿、北京大学以及其他学校的都有ღ◈ღ✿。中国在化学研究方面实力强大ღ◈ღ✿，尤其是在应用化学这一领域ღ◈ღ✿。中国的学生和研究人员ღ◈ღ✿，我的公司也有不少中国研究人员ღ◈ღ✿，他们工作努力出色ღ◈ღ✿，解决了很多重要问题ღ◈ღ✿，并且坚持创造性的研究ღ◈ღ✿，能够从不同角度思考问题ღ◈ღ✿，很多优质的化学研究成果是中国科学家做出来的ღ◈ღ✿。

　　我没法知道全世界所有国家在化学领域的研究情况ღ◈ღ✿，就我个人经历和知道的情况而言ღ◈ღ✿，中国在化学科研方面质量还是很高的ღ◈ღ✿。

　　这其实还是涉及拥抱多元化和包容性的关键问题ღ◈ღ✿，中国文化ღ◈ღ✿、中国学生以中国的科研成果是整个化学界重要的一部分ღ◈ღ✿。

　　6月5日ღ◈ღ✿，期刊撤稿ღ◈ღ✿，主编发公开信表示文章观点不符合期刊价值观ღ◈ღ✿，致歉后承诺进行内部审查ღ◈ღ✿，尽快公布具体举措ღ◈ღ✿。

　　6月6日ღ◈ღ✿，中国化学学会发表郑重声明ღ◈ღ✿，表示坚决反对文章观点ღ◈ღ✿，称其是对致力于为化学学科发展不懈奋斗的中国化学家群体的整体伤害ღ◈ღ✿。

　　6月8日ღ◈ღ✿，该刊的16名国际顾问委员会成员宣布辞职ღ◈ღ✿，谴责论文内容失实ღ◈ღ✿、审稿发表过程有误ღ◈ღ✿。同日ღ◈ღ✿，Hudlicky教授所在的大学亦发表公开信ღ◈ღ✿，反对作者的歧视性观点ღ◈ღ✿，认为这些言论对所有人都有警示作用ღ◈ღ✿。

　　6月9日ღ◈ღ✿，《德国应用化学》在官网上发表了最新公开信ღ◈ღ✿，表示在反思之后已采取行动ღ◈ღ✿，暂停两位高级编辑职务ღ◈ღ✿，未来将不再邀请两位涉事审稿人作为同行评审专家ღ◈ღ✿，日后针对观点类文章稿件ღ◈ღ✿，会引入新的同行评审机制ღ◈ღ✿。同时该期刊建立了4位编辑组成的临时主编委员会ღ◈ღ✿，就涉事文章的评审过程开展内部调查ღ◈ღ✿。同时ღ◈ღ✿，期刊还承诺进一步深化多元化ღ◈ღ✿、平等与包容性原则和实践ღ◈ღ✿，铲除滋生歧视的土壤ღ◈ღ✿，保持调查结果和外部审查公开透明等措施ღ◈ღ✿。[2]